{"id":56149,"date":"2024-10-23T09:31:15","date_gmt":"2024-10-23T07:31:15","guid":{"rendered":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/?p=56149"},"modified":"2024-10-23T09:31:17","modified_gmt":"2024-10-23T07:31:17","slug":"ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/2024\/10\/23\/ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien\/","title":{"rendered":"O\u00f9 en est le catholicisme de gauche \u00e9tats-unien\u2009?"},"content":{"rendered":"<p class=\"has-luminous-vivid-amber-to-luminous-vivid-orange-gradient-background has-background\">Saint-Merry Hors-les-Murs est en lien avec d\u2019autres sites, anim\u00e9s par des chr\u00e9tiens d\u2019ouverture, avec lesquels nous entretenons des liens fraternels. Ils relaient certains de nos articles, et nous nous proposons de faire de m\u00eame. Nous publions ici un entretien avec Sergio Bermudez, effectu\u00e9 en juillet 2024 par un membre du collectif Anastasis &#8211; avec leur aimable autorisation &#8211; et repris sur le site de nos amis <em>Nous Sommes Aussi l\u2019\u00c9glise<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-drop-cap\"><em>Apr\u00e8s avoir tenu plusieurs emplois ouvriers, Sergio Bermudez est aujourd\u2019hui professeur de langue et litt\u00e9rature anglaises. Aux <\/em><em>\u00c9tats-Unis, il<\/em><em> a coop\u00e9r\u00e9 avec plusieurs publications catholiques et s\u2019est engag\u00e9 dans des initiatives visant \u00e0 promouvoir la justice sociale dans le monde catholique. Il est r\u00e9cemment immigr\u00e9 \u00e0 Paris. Sergio nous a fait l\u2019amiti\u00e9 de nous accorder cet entretien pour nous raconter \u00ab<\/em><em>\u2009de l\u2019int\u00e9rieur<\/em><em>\u2009\u00bb la mani\u00e8re dont des jeunes catholiques am\u00e9ricains aux convictions proches de celles du Collectif Anastasis vivent leur engagement dans un environnement de plus en plus marqu\u00e9 par l\u2019extr\u00eame droite, mais aussi par un renouvellement g\u00e9n\u00e9rationnel des catholiques engag\u00e9s \u00e0 gauche. De quoi nourrir notre r\u00e9flexion alors que le paysage catholique fran\u00e7ais semble conna\u00eetre une tendance \u00e0 l\u2019am\u00e9ricanisation.<\/em><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading has-sm-color-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-3ec7b6782a283a8227b3fb9127b1e1ec\" id=\"la-renaissance-du-catholicisme-de-gauche-etats-unien-au-milieu-des-annees-2010\">La renaissance du \u00ab\u2009catholicisme de gauche\u2009\u00bb \u00e9tats-unien au milieu des ann\u00e9es 2010<\/h3>\n\n\n\n<p><em><strong>De ton point de vue, quand est-ce que l\u2019histoire de la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de catholiques de gauche commence aux \u00c9tats-Unis\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"alignright size-full is-resized\"><img data-recalc-dims=\"1\" decoding=\"async\" width=\"510\" height=\"720\" data-src=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Dorothy_Day_1916-wikimedia-Commons-LDD.jpg?resize=510%2C720&#038;ssl=1\" alt=\"\" class=\"wp-image-56838 lazyload\" style=\"--smush-placeholder-width: 510px; --smush-placeholder-aspect-ratio: 510\/720;width:278px;height:auto\" data-srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Dorothy_Day_1916-wikimedia-Commons-LDD.jpg?w=510&amp;ssl=1 510w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Dorothy_Day_1916-wikimedia-Commons-LDD.jpg?resize=213%2C300&amp;ssl=1 213w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Dorothy_Day_1916-wikimedia-Commons-LDD.jpg?resize=450%2C635&amp;ssl=1 450w\" data-sizes=\"(max-width: 510px) 100vw, 510px\" src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">                Dorothy Day<br>     Wikim\u00e9dia Commons LDD<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p><strong>Sergio Bermudez<\/strong>&nbsp;: Ce n\u2019est pas \u00e9vident, parce qu\u2019avant 2016, il y avait un certain nombre de mes amis et connaissances qui flirtaient avec \u00e7a, mais je pense que ce qu\u2019on appelle entre guillemets \u00ab\u2009gauche\u2009\u00bb et sp\u00e9cifiquement <strong>le catholicisme de gauche a vraiment p\u00e9n\u00e9tr\u00e9 la conscience collective au moment de la campagne de Bernie Sanders en 2016.<\/strong> Avant cela, il y a eu bien \u00e9videmment beaucoup de choses, Dorothy Day et le Catholic Worker, la maison d\u2019\u00e9dition Orbis Books, qui semble exister et publier des livres de gauche depuis la nuit des temps, le magazine <em>Commonweal<\/em> \u00e9videmment, je ne veux pas laisser cela de c\u00f4t\u00e9, mais pour faire simple, oui, je dirais 2016. C\u2019est une p\u00e9riode o\u00f9 la droite catholique gagnait aussi en influence de son c\u00f4t\u00e9, il y avait des personnalit\u00e9s comme Monseigneur Barron, et diff\u00e9rentes personnes qui semblaient ne plus avoir de probl\u00e8me avec le fait de s\u2019allier avec des forces politiques.  <\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:35px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<p><em><strong>Pourquoi 2016 selon toi<\/strong><\/em><em><strong>\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Il y a eu comme une rupture dans la conscience collective. Le mouvement pro-vie s\u2019est r\u00e9v\u00e9l\u00e9 purement et simplement align\u00e9 sur le parti R\u00e9publicain. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 le cas depuis quelque temps, je crois. Mais je pense que soutenir quelqu\u2019un comme Trump, qui n\u2019est clairement pas l\u2019image qu\u2019on se fait d\u2019un bon p\u00e8re de famille chr\u00e9tien, quand ils ont d\u00e9cid\u00e9 de faire ce pacte avec le diable, je pense que beaucoup de gens dans ce mouvement ont \u00e9t\u00e9 boulevers\u00e9s, et s\u2019en sont \u00e9loign\u00e9s, parce qu\u2019ils pensaient que \u00e7a allait trop loin. Il y avait donc une aspiration \u00e0 trouver d\u2019autres chemins. Donc j\u2019ai vu appara\u00eetre chez mes amis, et chez d\u2019autres gens, une s\u00e9rie de projets plus ou moins aboutis, dont certains ont \u00e9chou\u00e9&nbsp;: il y a eu le projet <em>Tradinista<\/em> qui a explos\u00e9 en vol, je sais qu\u2019aujourd\u2019hui il y a le projet <em>New Personalism<\/em>, il y a le <em>Black Catholic Messenger<\/em>. J\u2019en oublie certainement d\u2019autres aux \u00c9tats-Unis, je m\u2019excuse aupr\u00e8s d\u2019eux. Ces gens essaient de trouver un moyen d\u2019avancer sur ce chemin, et souvent ils tentent de le faire en regardant en arri\u00e8re. Donc, on a vu rena\u00eetre un int\u00e9r\u00eat pour des figures comme Herbert McCabe, il y a eu la re-publication et la traduction d\u2019une partie de l\u2019\u0153uvre de L\u00e9on Bloy, je pense \u00e0 cette \u00e9poque, ce qui est marrant parce que Bloy est tr\u00e8s \u00e9trange politiquement. \u00c9videmment Dorothy Day est utilis\u00e9e en exemple, dans un autre genre, Thomas Merton. Mais avant cela, on a vu toute une s\u00e9rie de gens se pencher sur les encycliques, tentant d\u2019y trouver de quoi justifier le socialisme, ou quelle que soit leur position, parce <strong>que la grande question \u00e0 l\u2019\u00e9poque pour les gens aux \u00c9tats-Unis c\u2019\u00e9tait \u00ab\u2009est-ce qu\u2019il est possible d\u2019\u00eatre catholique et de gauche\u2009?\u2009\u00bb Mais partout ailleurs dans le monde, la question ne se pose m\u00eame pas\u2009!<\/strong> Le fait que je sois Mexico am\u00e9ricain, le fait de conna\u00eetre l\u2019histoire de l\u2019Am\u00e9rique latine, cela fait que \u00e7a ne me semble pas du tout contradictoire, mais aux \u00c9tats-Unis, il y a une histoire sp\u00e9cifique. Comme la pens\u00e9e politique, mais aussi le syst\u00e8me politique aux \u00c9tats-Unis, ont subi une ablation chirurgicale de leur partie gauche, il y a besoin de reconstruire d\u2019abord \u00e7a, avant de retrouver cette tradition catholique de gauche qui est tr\u00e8s vivace et puissante. Aujourd\u2019hui je ne dirais certainement pas que ce mouvement est dominant, mais il est certain qu\u2019il prend de l\u2019ampleur.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading has-sm-color-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-eef6df5c3f948ae83601855e360dfda5\" id=\"construire-une-legitimite-intellectuelle-s-engager-sur-des-actions-de-terrain\">Construire une l\u00e9gitimit\u00e9 intellectuelle, s\u2019engager sur des actions de terrain<\/h3>\n\n\n\n<p><em><strong>Ce mouvement ressemble \u00e0 quoi en termes concrets\u2009? Ces projets, ils ressemblent \u00e0 quoi\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Il y a beaucoup de choses qui rel\u00e8vent d\u2019une approche universitaire. Je sais que des gens font beaucoup de boulot sur le terrain, le mouvement <em>Catholic Worker <\/em>est encore tr\u00e8s pr\u00e9sent. C\u2019est assez int\u00e9ressant de voir que l\u2019\u00c9glise continue \u00e0 mener ces actions, mais qu\u2019elles ne sont plus associ\u00e9es \u00e0 un projet politique de gauche aujourd\u2019hui. On les voit comme de la charit\u00e9, de la philanthropie, ce qui, dans un contexte capitaliste, ressemble \u00e0 du paternalisme. On pense \u00e0 ces actions comme de g\u00e9n\u00e9reux cadeaux plut\u00f4t que comme un r\u00e9tablissement du droit et de la justice. Il se passe quelque chose d\u2019important autour de Gaza, \u00e7a fait partie de ces moments charni\u00e8res, on voit des gens s\u2019impliquer directement, en prenant conscience de toute la souffrance que \u00e7a engendre. Une autre grosse question charni\u00e8re, c\u2019est tout ce qui tourne autour des LGBTQ, o\u00f9 on voit les catholiques de gauche tenir des positions simples comme condamner le meurtre des personnes trans, dire que le fait d\u2019\u00eatre queer ne justifie pas de tuer ou d\u2019excommunier les gens. Sur ce genre de question, on voit se mettre en place des actions de terrain, que ce soient des \u00e9changes interindividuels, des actions de soutien financier ou des formes d\u2019\u00e9vang\u00e9lisation. Donc quand on parle de cette \u00ab\u2009gauche\u2009\u00bb, <strong>on est en train de vivre un moment o\u00f9, \u00e0 la fois, il y a ce d\u00e9sir de retrouver des appuis sur le plan de la r\u00e9flexion fondamentale, qui peuvent servir de fondement \u00e0 d\u2019autres choses, mais aussi cette envie de soutenir les communaut\u00e9s.<\/strong> Mais encore une fois, dans les communaut\u00e9s elles-m\u00eames, on ignore le plus souvent que ces initiatives sont li\u00e9es \u00e0 une r\u00e9flexion politique de gauche, ce qui est peut-\u00eatre un des probl\u00e8mes auxquels on fait face en ce moment.<\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-full is-resized\"><img data-recalc-dims=\"1\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"519\" data-src=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=720%2C519&#038;ssl=1\" alt=\"\" class=\"wp-image-57275 lazyload\" style=\"--smush-placeholder-width: 720px; --smush-placeholder-aspect-ratio: 720\/519;width:703px;height:auto\" data-srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?w=995&amp;ssl=1 995w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=300%2C216&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=768%2C553&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=18%2C12&amp;ssl=1 18w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=640%2C461&amp;ssl=1 640w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=450%2C324&amp;ssl=1 450w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Catholic-worker.png?resize=800%2C576&amp;ssl=1 800w\" data-sizes=\"(max-width: 720px) 100vw, 720px\" src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Dorothy Day &#8211; Vitrail de l&rsquo;\u00e9glise Notre-Dame de Lourdes, Staten Island, New York<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p><em><strong>Tu donnes une grande place \u00e0 l\u2019objectif d\u2019\u00e9tablir des bases intellectuelles, comment est-ce que tu expliques que ce soit ce dont les gens semblent se pr\u00e9occuper d\u2019embl\u00e9e<\/strong><\/em><em><strong>\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Pour \u00eatre parfaitement honn\u00eate, je suis partag\u00e9 \u00e0 ce sujet. Je ne fais plus r\u00e9ellement partie de la classe ouvri\u00e8re, j\u2019ai des dipl\u00f4mes maintenant, m\u00eame si, avant \u00e7a, j\u2019ai eu une carri\u00e8re ouvri\u00e8re. Pour moi, les gens qui s\u2019investissent l\u00e0-dedans ont souvent des profils d\u2019intellectuels, parce que les ouvriers sont occup\u00e9s \u00e0 \u00eatre des ouvriers. La philosophie qu\u2019il y a derri\u00e8re, ils n\u2019ont pas besoin de \u00e7a. Mais d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, quand on regarde l\u2019histoire, il y a toujours besoin de ce fondement intellectuel, donc je ne rejette pas du tout \u00e7a, mais je pense que c\u2019est un risque, se concentrer tellement sur la construction de cette base intellectuelle qu\u2019on oublie que \u00e7a devrait se coupler avec d\u2019autres choses. Il y a quelques personnes, en ce moment, qui travaillent bien sur les deux plans, ce qu\u2019on ne voyait pas trop auparavant<strong>. Ce qu\u2019il faut comprendre c\u2019est qu\u2019aux \u00c9tats-Unis, on ne peut pas entrer dans une biblioth\u00e8que et trouver le rayon \u00ab\u2009catholicisme de gauche\u2009\u00bb, \u00e7a n\u2019existe pas dans la t\u00eate des gens en tant que courant<\/strong>, donc il faut fouiner dans les biblioth\u00e8ques ou sur internet, trouver des noms pr\u00e9cis, c\u2019est pas comme si c\u2019\u00e9tait accessible, et donc c\u2019est pour \u00e7a que les gens trouvent important de faire ce travail intellectuel. Dans d\u2019autres endroits, \u00e7a fait partie de la culture. Je crois que Frei Betto a \u00e9crit des romans policiers \u00e0 un moment au Br\u00e9sil. En Am\u00e9rique Latine, ces gens s\u2019impliquent dans la culture, il y a des romanciers, des po\u00e8tes, c\u2019est une mani\u00e8re de diffuser cette \u00e9cole de pens\u00e9e, et aux \u00c9tats-Unis je pense que peu de gens font ce travail.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading has-sm-color-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-dbfaee226189dd86c0ad37c4e5f47012\" id=\"a-distance-d-une-hierarchie-catholique-influencee-par-ses-gros-donateurs\">\u00c0 distance d\u2019une hi\u00e9rarchie catholique influenc\u00e9e par ses gros donateurs<\/h3>\n\n\n\n<p><em><strong>Tous ces petits collectifs, et<\/strong><\/em><em><strong>, disons, ce r\u00e9seau de personnes dont tu parles, comment est-ce qu\u2019ils se situent vis-\u00e0-vis de la hi\u00e9rarchie de l\u2019<\/strong><\/em><em><strong>\u00c9glise aux <\/strong><\/em><em><strong>\u00c9tats-Unis<\/strong><\/em><em><strong>\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>\u00c7a d\u00e9pend du lieu, et de son \u00e9v\u00eaque. \u00c0 New York, par exemple, il y a ces universit\u00e9s qui, selon les personnes, seront d\u00e9crites comme \u00ab\u2009catholiques\u2009\u00bb ou \u00ab\u2009tr\u00e8s catholiques\u2009\u00bb. Certains disent qu\u2019elles n\u2019ont de catholique que le crucifix \u00e0 l\u2019entr\u00e9e. Ce qui fait qu\u2019il y a des journaux et des revues j\u00e9suites, et des pr\u00eatres qui sont pr\u00e9sents dans ces endroits, mais qui n\u2019ont qu\u2019un rapport assez distant avec la hi\u00e9rarchie dioc\u00e9saine. Pour ce qui est du clerg\u00e9 dioc\u00e9sain, je sais que certains pr\u00eatres et \u00e9v\u00eaques soutiennent ce mouvement de mani\u00e8re tacite. Certaines personnes, je dirais, par prudence, ont d\u00e9cid\u00e9 de rester anonymes, ou de ne pas prendre parti publiquement, tout en soutenant discr\u00e8tement ces initiatives. Un des c\u00f4t\u00e9s n\u00e9gatifs des r\u00e9seaux en ligne, si on s\u2019engage un peu trop aux yeux de certaines personnes, on peut subir des insultes, du harc\u00e8lement, voir ses coordonn\u00e9es diffus\u00e9es. Parfois je re\u00e7ois des messages de pr\u00eatres qui me remercient de parler de certaines choses, mais qui n\u2019osent pas prendre la parole sur ces questions. D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, certains pr\u00eatres affichent tr\u00e8s ouvertement leur int\u00e9grisme, ou bien leur monarchisme ou leurs tendances quasi fascistes, alors que d\u2019autres sont plus discrets. Donc on voit \u00e7a des deux c\u00f4t\u00e9s, certains sont pr\u00eats \u00e0 afficher leurs opinions et \u00e0 assumer tout ce qui va avec, d\u2019autres non. \u00c7a d\u00e9pend beaucoup des lieux, des personnes, mais aussi des objectifs poursuivis. Parce que<strong> si les objectifs sont avant tout intellectuels, il n\u2019y a pas vraiment besoin d\u2019impliquer la hi\u00e9rarchie. Pour ce qui est des actions de terrain, les cur\u00e9s de paroisse sont souvent engag\u00e9s dans des actions en faveur des diff\u00e9rentes communaut\u00e9s, ils n\u2019ont pas forc\u00e9ment besoin d\u2019en r\u00e9f\u00e9rer \u00e0 leur hi\u00e9rarchie pour \u00e7a.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>Est-ce qu\u2019un des objectifs est aussi d\u2019influencer les institutions de l\u2019\u00c9glise, pour pouvoir obtenir plus de soutien, agir plus librement et ouvertement\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Quelle organisation, quel mouvement politique ne voudrait pas \u00e7a\u2009? \u00c9tant plut\u00f4t de tendance anarchiste sur ces questions, je me m\u00e9fie si on en fait un objectif en soi, parce que \u00e7a ouvre la porte \u00e0 des compromis qui am\u00e8nent \u00e0 diluer ce qui faisait notre pertinence au d\u00e9part. Mais je comprends l\u2019enjeu, et ce que \u00e7a peut apporter. Mais comme, en fait, ces institutions sont tellement noyaut\u00e9es par la droite, ou, pour parler des institutions j\u00e9suites, certaines sont tellement sensibles \u00e0 ce que peuvent dire ou penser leurs donateurs, que c\u2019est difficile de compter sur elles d\u00e9sormais, parce que <strong>c\u2019est l\u2019argent qui d\u00e9cide de tout, parfois m\u00eame dans l\u2019\u00c9glise Catholique.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading has-sm-color-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-44bbc8e869d741cc6eb04e7fc8264522\" id=\"fais-de-moi-un-antiraciste-mais-pas-tout-de-suite\">&nbsp;\u00ab\u2009&nbsp;Fais de moi un antiraciste, mais pas tout de suite\u2009&nbsp;\u00bb<\/h3>\n\n\n\n<p><em><strong>Un autre \u00e9l\u00e9ment tr\u00e8s important durant ces derni\u00e8res ann\u00e9es a \u00e9t\u00e9 le mouvement Black Lives Matter. Comment la question raciale est-elle prise en compte dans ces mouvements\u2009?&nbsp;<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n<div class=\"wp-block-image\">\n<figure class=\"aligncenter size-large is-resized\"><img data-recalc-dims=\"1\" decoding=\"async\" width=\"720\" height=\"720\" data-src=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=720%2C720&#038;ssl=1\" alt=\"\" class=\"wp-image-57278 lazyload\" style=\"--smush-placeholder-width: 720px; --smush-placeholder-aspect-ratio: 720\/720;width:612px;height:auto\" data-srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?w=2560&amp;ssl=1 2560w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=300%2C300&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=1024%2C1024&amp;ssl=1 1024w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=150%2C150&amp;ssl=1 150w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=768%2C768&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=1536%2C1536&amp;ssl=1 1536w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=2048%2C2048&amp;ssl=1 2048w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=12%2C12&amp;ssl=1 12w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=640%2C640&amp;ssl=1 640w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=450%2C450&amp;ssl=1 450w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=800%2C800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=2000%2C2001&amp;ssl=1 2000w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=1360%2C1361&amp;ssl=1 1360w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?resize=1320%2C1321&amp;ssl=1 1320w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?w=1440&amp;ssl=1 1440w, https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Photo-de-Gayatri-Malhotra-sur-Unsplash-edited-scaled.jpg?w=2160&amp;ssl=1 2160w\" data-sizes=\"(max-width: 720px) 100vw, 720px\" src=\"data:image\/svg+xml;base64,PHN2ZyB3aWR0aD0iMSIgaGVpZ2h0PSIxIiB4bWxucz0iaHR0cDovL3d3dy53My5vcmcvMjAwMC9zdmciPjwvc3ZnPg==\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Photo de Gayatri Malhotra sur Unsplash<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n\n\n<p>Il y a le <em>Black Catholic Messenger<\/em> dont j\u2019ai parl\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure, et quelques activistes catholiques noirs qui disent \u00ab\u2009on va pas rester silencieux, on parle de \u00e7a depuis toujours\u2009\u00bb. Parmi les autres catholiques de gauche, il y a des gens qui les soutiennent th\u00e9oriquement, et d\u2019autres qui s\u2019impliquent concr\u00e8tement. Mais la plupart du temps ce sont les gens dans les paroisses qui font le boulot. Parce que les r\u00e9dactions des publications sont tr\u00e8s majoritairement blanches, et j\u2019ai connu des gens qui \u00e9crivaient dans ces magazines ou ces revues qui se sont fait gentiment pousser dehors. Je suis un peu plus dur sur ce sujet, je pardonne moins facilement que d\u2019autres, parce que je ne suis pas blanc, en tous cas c\u2019est comme \u00e7a qu\u2019on me voit dans mon pays et quand on voit toute la place qu\u2019ils donnent \u00e0 cette question, <strong>c\u2019est presque du saint Augustin\u00a0: \u00ab\u2009Seigneur, fais de moi un antiraciste, mais pas tout de suite.\u2009\u00bb<\/strong> Je pense que les gens doivent remettre en cause beaucoup de choses, en eux-m\u00eames et dans leur vie, et que \u00e7a leur co\u00fbte beaucoup de faire \u00e7a. Il y a une poign\u00e9e de gens, des noirs et des latinos qui essaient de persister, qui doivent lutter, et je pense que c\u2019est un bien en soi, que Dieu les b\u00e9nisse, mais tu sais, m\u00eame si l\u2019Am\u00e9rique se vante de son antiracisme, il y a encore beaucoup de chemin \u00e0 faire dans le monde Catholique.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>\u00c0 l\u2019occasion des \u00e9lections l\u00e9gislatives anticip\u00e9es de 2024 en France, on a pu voir que beaucoup de catholiques qui se positionnaient dans le d\u00e9bat public sur la question de l\u2019extr\u00eame droite semblaient h\u00e9siter \u00e0 parler de racisme. M\u00eame \u00e0 gauche, certains catholiques semblent se m\u00e9fier de ce mot.<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>\u00c9tant \u00e9tranger en France, arriv\u00e9 depuis quelques mois, \u00e7a m\u2019a sembl\u00e9 surr\u00e9aliste de voir que certaines choses, que je rep\u00e8re instinctivement comme des clins d\u2019\u0153il \u00e0 des tendances racistes, sont accept\u00e9es m\u00eame si tout le monde peut voir qu\u2019il s\u2019agit d\u2019\u00e9l\u00e9ments quasi-racistes. C\u2019est incroyable parce que c\u2019est \u00e0 travers des auteurs fran\u00e7ais que je suis devenu vigoureusement antiraciste&nbsp;: Fanon, C\u00e9saire. Donc <strong>c\u2019est amusant de voir les gens en France dire \u00ab\u2009oh oui, mais \u00e7a ne nous concerne pas, ce sont des probl\u00e8mes am\u00e9ricains, nous on n\u2019est pas comme \u00e7a\u2009\u00bb, alors que ces questions ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9es par des \u00e9crivains fran\u00e7ais\u2009! <\/strong>C\u2019est vraiment fascinant de voir des arguments et discussions qu\u2019on a eues aux \u00c9tats-Unis qui se retrouvent presque mot pour mot ici. En fait, peu importe l\u2019histoire du pays ou la langue parl\u00e9e, c\u2019est la m\u00eame chose parce qu\u2019en fait, je crois que c\u2019est plus clair si on consid\u00e8re tout \u00e7a comme un produit de l\u2019Empire, plus que de quoi que ce soit d\u2019autre.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-sm-dark-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-da90ec14f10e7e88b2fafa4acacf80d6\"><em><strong>Que veux-tu dire par l\u00e0\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>La France \u00e9tait un Empire. Ses immigrants viennent de ses anciennes colonies. Je suis peut-\u00eatre une des rares exceptions, m\u00eame si la France a poss\u00e9d\u00e9 une partie des \u00c9tats-Unis \u00e0 une \u00e9poque\u2009! Je pense que les empires ont une tendance naturelle \u00e0 g\u00e9n\u00e9rer des hi\u00e9rarchies. Et \u00e9videmment le grand mythe de la France est qu\u2019elle ne ferait pas \u00e7a. Les outils pour critiquer ce mythe sont pr\u00e9sents dans la culture fran\u00e7aise, si toutefois on veut les chercher. La victoire r\u00e9cente de la gauche montre que ce mythe se fissure.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading has-sm-color-primary-color has-text-color has-link-color wp-elements-f96a79345d864c445610de47de44c1d7\" id=\"s-engager-dans-une-eglise-divisee\">S\u2019engager dans une \u00c9glise divis\u00e9e<\/h2>\n\n\n\n<p><em><strong>De ton point de vue, quelles sont les diff\u00e9rentes strat\u00e9gies accessibles pour les minorit\u00e9s catholiques de gauche et comment discerner la bonne option dans laquelle investir son \u00e9nergie\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Oh ! Je ne prescrirais jamais un seul chemin, parce que je pense que chaque personnalit\u00e9 tend vers un chemin diff\u00e9rent, et qu\u2019on peut se faire beaucoup de mal en essayant de se forcer \u00e0 faire des choses qu\u2019on n\u2019a pas envie de faire. Donc, j\u2019imagine qu\u2019il faut un peu d\u2019introspection et r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce qu\u2019on d\u00e9sirerait pour soi-m\u00eame. Si aider les sans-abris ou distribuer de la nourriture te pla\u00eet, plus que la lecture, alors fais \u00e7a\u2009! Si c\u2019est lire qui te pla\u00eet, dis-toi qu\u2019en achetant des livres, tu soutiens aussi des auteurs et des \u00e9diteurs. C\u2019est tr\u00e8s important que les \u00e9diteurs sachent qu\u2019il y a un public pour ces livres. \u00c7a peut \u00eatre juste parler avec tes amis, s\u2019investir dans sa paroisse, accompagner des cat\u00e9chum\u00e8nes, il y a des dizaines de mani\u00e8res de s\u2019investir. Il y a des besoins partout. Et si une de ces choses que tu fais ne te convient pas, essaie autre chose ou bien fais une pause, et reviens-y avec une autre approche. Je ne dirais pas qu\u2019il faut faire du b\u00e9n\u00e9volat, faire ci ou \u00e7a, je veux dire peut-\u00eatre, que le simple fait de faire ton travail, c\u2019est ta mani\u00e8re de vivre la saintet\u00e9. C\u2019est marrant, mais je crois que c\u2019est <strong>Jose Maria Escriva, de l\u2019Opus Dei, qui est un mouvement tr\u00e8s conservateur, qui a \u00e9crit de tr\u00e8s bonnes choses sur cette question, y compris pour les gens de gauche. En gros, il dit qu\u2019il faut \u00eatre l\u2019exemple que l\u2019on voudrait voir pour le monde<\/strong>. Il ne s\u2019agit pas n\u00e9cessairement d\u2019\u00eatre une esp\u00e8ce de super h\u00e9ros du b\u00e9n\u00e9volat ou une c\u00e9l\u00e9brit\u00e9 du monde des lettres, mais il faut \u00eatre conscient que l\u2019on peut \u00eatre un messager, ne serait-ce que pour une personne, qu\u2019on le veuille ou non. Et on ne choisit pas qui sera cette personne. Donc prendre conscience de \u00e7a c\u2019est la premi\u00e8re \u00e9tape, et ensuite, ne pas s\u2019endormir, se pousser toujours un peu plus loin. Ne pas se dire qu\u2019on est sorti d\u2019affaire parce qu\u2019on s\u2019engage un peu et qu\u2019on fait du bien autour de soi, parce qu\u2019on donne quelques euros \u00e0 quelqu\u2019un dans la rue, et que \u00e7a va bien comme \u00e7a. Non, il faut aller un peu plus loin, trouver ce dans quoi on se sent bien, et explorer un peu ce qui se trouve \u00e0 la fronti\u00e8re, je dirais.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>Et quelle place donnes-tu \u00e0 l\u2019action collective, ou \u00e0 la dimension communautaire\u2009?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Je pense que sur certains sujets, si le d\u00e9saccord est vraiment profond, il ne faut pas se forcer. Moi, par exemple, j\u2019ai des opinions bien arr\u00eat\u00e9es sur le racisme, et il y a certaines personnes, je ne dirais pas qu\u2019elles sont racistes, mais elles ont des postures beaucoup plus conciliantes \u00e0 ce sujet du fait des circonstances de leur vie. Ces gens-l\u00e0 ne comprennent pas la mani\u00e8re dont \u00e7a me touche personnellement. Donc il y aura des p\u00e9riodes o\u00f9 ils me verront moins. <strong>Pour moi, il s\u2019agit de trouver les points cl\u00e9s sur lesquels on ne peut pas faire de compromis, ou les opinions qu\u2019on ne peut accepter chez les autres. Mais en dehors de ces points, il faut essayer de trouver des compromis, essayer d\u2019atteindre une forme de paix.<\/strong> Cela demande du courage, m\u00eame si partir aussi demande du courage, et <strong>parfois chercher \u00e0 maintenir la paix \u00e0 tout prix n\u2019est pas une id\u00e9e aussi brillante qu\u2019on peut le croire<\/strong>. En fait, il faut se m\u00e9fier quand une option semble la plus facile. Je pense que c\u2019est aussi une histoire de comp\u00e9tence rh\u00e9torique, il faut apprendre \u00e0 parler avec ces gens, c\u2019est une comp\u00e9tence en soi. Il faut choisir ses batailles, sinon, on risque vite de se retrouver tout seul, il faut prendre garde \u00e0 ne pas s\u2019isoler. Il faut trouver des fa\u00e7ons de vivre ensemble, mais aussi \u00eatre conscient des choses sur lesquelles on peut \u00eatre souple, et des choses sur lesquelles on ne veut pas \u00eatre souple.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>article \u00e0 retrouver sur <\/strong>: <a href=\"https:\/\/nsae.fr\/2024\/09\/12\/ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien-entretien-avec-sergio-bermudez\/\">https:\/\/nsae.fr\/2024\/09\/12\/ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien-entretien-avec-sergio-bermudez\/ <\/a><br><strong>et aussi :<\/strong> <a href=\"https:\/\/collectif-anastasis.org\/2024\/09\/03\/ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien-entretien-avec-sergio-bermudez\/\"> https:\/\/collectif-anastasis.org\/2024\/09\/03\/ou-en-est-le-catholicisme-de-gauche-etats-unien-entretien-avec-sergio-bermudez\/<\/a><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n\n\n\n<p><\/p>\n<div class=\"cats\"><span class=\"cats__title\">Categories<\/span><a href=\"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/category\/a-la-une\/\" rel=\"category tag\">\u00c0 la Une<\/a> <a href=\"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/category\/temoignages\/\" rel=\"category tag\">T\u00e9moignages<\/a><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Saint-Merry Hors-les-Murs est en lien avec d\u2019autres sites, anim\u00e9s par des chr\u00e9tiens d\u2019ouverture, avec lesquels nous entretenons des liens fraternels. Ils relaient certains de nos articles, et nous nous proposons de faire de m\u00eame. Nous publions ici un entretien avec Sergio Bermudez, effectu\u00e9 en juillet 2024 par un membre du collectif Anastasis &#8211; avec leur aimable autorisation &#8211; et repris sur le site de nos amis Nous Sommes Aussi l\u2019\u00c9glise.<\/p>","protected":false},"author":5,"featured_media":56727,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ghostkit_customizer_options":"","ghostkit_custom_css":"","ghostkit_custom_js_head":"","ghostkit_custom_js_foot":"","ghostkit_typography":"","spt_transcript":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_FSMCFIC_featured_image_caption":"Sitoth\u00e8que du r\u00e9seaux des sites amis de Saint-Merry Hors-les-Murs","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[43,88],"tags":[],"class_list":["post-56149","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-a-la-une","category-temoignages"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Logos6-CarreBlc.jpg?fit=767%2C768&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56149","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=56149"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56149\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":57358,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/56149\/revisions\/57358"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/56727"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=56149"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=56149"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=56149"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}