{"id":69035,"date":"2025-11-25T09:00:00","date_gmt":"2025-11-25T08:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/?p=69035"},"modified":"2025-11-25T11:33:30","modified_gmt":"2025-11-25T10:33:30","slug":"une-drole-de-vie-de-chateau","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/2025\/11\/25\/une-drole-de-vie-de-chateau\/","title":{"rendered":"Une dr\u00f4le de vie de ch\u00e2teau"},"content":{"rendered":"
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Dans notre s\u00e9rie d’interviews de membres de Saint-Merry Hors-les-Murs, pour toujours mieux nous connaitre entre nous, Jo\u00eblle Chabert a cette fois donn\u00e9 la parole \u00e0 notre ami Jean de Savigny.<\/p>\n\n\n\n

N\u00e9 en 1935 \u00e0 Sedan, Jean de Savigny a \u00e9t\u00e9 \u00e9lev\u00e9 \u00e0 la \u201cgermalyne\u201c, une poudre de germes de bl\u00e9 riche en vitamines, min\u00e9raux, prot\u00e9ines et en Om\u00e9ga-3,<\/strong> concoct\u00e9e par les cisterciens de l\u2019abbaye de Sept-Fons. Voil\u00e0 le secret de sa vigueur, bien cach\u00e9e derri\u00e8re sa discr\u00e9tion.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

De ch\u00e2teau en ch\u00e2teau<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

N\u00e9 dans les Ardennes mais exp\u00e9di\u00e9 par un p\u00e8re artilleur, d\u00e8s le d\u00e9but de la guerre, chez son grand-p\u00e8re, dans la Ni\u00e8vre.
\u00ab J\u2019avais 4 ans, j\u2019\u00e9tais le second. Ma m\u00e8re a d\u00e9barqu\u00e9 avec ses trois enfants chez son beau-p\u00e8re, personnage tr\u00e8s aust\u00e8re qui vivait dans un ch\u00e2teau en pleine campagne avec sa fille, une femme au caract\u00e8re difficile. J\u2019ai v\u00e9cu l\u00e0 3 ans, une vie de ch\u00e2teau avec des domestiques mais une vie s\u00e9v\u00e8re. D\u00e8s 1940, mon p\u00e8re avait \u00e9t\u00e9 prisonnier en Allemagne. Rapatri\u00e9 en 1943 mais hospitalis\u00e9 \u00e0 Paris, il \u00e9tait une absence. Quand il est arriv\u00e9, il m\u2019a embrass\u00e9. C\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois qu\u2019un homme m\u2019embrassait, mon grand -p\u00e8re ne l\u2019avait jamais fait. Mon p\u00e8re \u00e9tait secret, lointain, egocentrique et ne manifestait pas ses sentiments. Il nous faisait peur. Sa famille \u00e9tait chr\u00e9tienne \u201cde tradition\u201c. En revanche, ma m\u00e8re \u00e9tait tr\u00e8s aimante, joyeuse, altruiste, chr\u00e9tienne tr\u00e8s pratiquante.<\/em> \u00bb<\/p>\n\n\n

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Une fois sorti de l\u2019h\u00f4pital, le p\u00e8re de Jean r\u00e9unit sa famille dans un autre ch\u00e2teau, dans l\u2019Allier (pr\u00e8s de l\u2019abbaye de Sept-Fons). Celui-l\u00e0 \u00e9tait inconfortable et mal commode, \u00e0 trois kilom\u00e8tres du village. Le temps est venu de scolariser les enfants. \u00ab Nous n\u2019allions pas \u00e0 l\u2019\u00e9cole communale. Une pr\u00e9ceptrice nous instruisait \u00e0 domicile. Alors, nous, les enfants, nous ne connaissions personne, nous vivions en marge de la commune. Nous n\u2019avons gu\u00e8re \u00e9t\u00e9 touch\u00e9s par la fin de la guerre et la lib\u00e9ration, si ce n\u2019est un jour o\u00f9 nous avons vu deux avions se poursuivre, un allemand et un am\u00e9ricain, puis l\u2019un d\u2019eux piquer dans une fum\u00e9e noire. L\u2019am\u00e9ricain s\u2019\u00e9tait \u00e9ject\u00e9. Nous l\u2019avons d\u00e9couvert quelques heures plus tard, rescap\u00e9, venu se r\u00e9fugier chez nous. Un autre jour, je me suis r\u00e9fugi\u00e9 avec mon fr\u00e8re dans un placard pour att\u00e9nuer la violence de l\u2019explosion de l\u2019atelier de chargement de poudre \u00e0 Moulins, \u00e0 environ trente kilom\u00e8tres <\/em>! \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Le temps de l\u2019internat<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

1945. Jean et son fr\u00e8re a\u00een\u00e9 sont inscrits au coll\u00e8ge du Sacr\u00e9 C\u0153ur de Moulins pour huit ans. \u00ab Notre vie y \u00e9tait r\u00e9gl\u00e9e minute par minute. L\u2019enseignement \u00e9tait tr\u00e8s s\u00e9rieux mais d\u00e9connect\u00e9 de la vie sociale et politique. On nous inculquait la liturgie pour que nous soyons capables de servir la messe, bien davantage que la vie de J\u00e9sus et pas question de th\u00e9ologie. Nous subissions de fortes pressions pour devenir pr\u00eatres et je me sentais coupable d\u2019y r\u00e9sister.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Gr\u00e2ce \u00e0 cet enseignement, mon p\u00e8re nous faisait confiance, nous pensant aptes \u00e0 diriger notre existence. Il a d\u2019abord \u00e9t\u00e9 mut\u00e9 en Allemagne puis \u00e0 Hy\u00e8res, dans le Var. Il y a achet\u00e9 une villa tr\u00e8s agr\u00e9able, entour\u00e9e d\u2019un jardin, o\u00f9 nous nous retrouvions pour les grandes vacances. Il nous laissait une large autonomie. Il nous envoyait nos billets et nous prenions le train, seuls, en d\u00e9pit des multiples changements et de la langue que nous ne connaissions pas. Et la m\u00eame chose pour rejoindre la C\u00f4te d\u2019Azur<\/em>. \u00bb
Jean passe le bac et s\u2019interroge sur la suite de sa vie. \u00ab J\u2019avais deux id\u00e9es en t\u00eate : devenir pr\u00eatre ou faire quelque chose d\u2019utile pour la soci\u00e9t\u00e9, comme plusieurs de mes anc\u00eatres : g\u00e9n\u00e9raux, pr\u00e9fets\u2026 Je priais le Saint Esprit pour\u2026 ne pas entrer au s\u00e9minair<\/em>e. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

Un \u00e9tudiant \u201cpas normal\u201c<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u00ab Heureusement, ma mention au bac m\u2019a permis d\u2019entrer \u00e0 Sciences Po sans passer le concours. Mais, compar\u00e9 aux autres, je ne connaissais rien ! Mes huit ann\u00e9es de coll\u00e8ge ne m\u2019avaient pas pr\u00e9par\u00e9 \u00e0 la vie.
Premier devoir : La France sous Fran\u00e7ois 1er. Je connaissais tout sur le roi mais rien sur l\u2019agriculture, les transports, la vie des gens. R\u00e9sultat, une note minable. J\u2019ai d\u00fb beaucoup travailler. J\u2019ai eu la chance d\u2019\u00eatre admis, en 1954, \u00e0 la Cit\u00e9 Universitaire de Paris \u00e0 la fondation Deutsch de la Meurthe, dans l\u2019ancienne chambre de Raymond Barre. Les quatre ann\u00e9es que j\u2019y ai pass\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9terminantes. Nous avions une vie collective tr\u00e8s riche, beaucoup d\u2019activit\u00e9s culturelles, une r\u00e9elle ouverture sur le monde. Pour la premi\u00e8re fois, j\u2019avais de vrais amis. Nous faisions du syndicalisme avec passion. De plus, j\u2019\u00e9tais \u00e0 la JEC (jeunesse \u00e9tudiante chr\u00e9tienne). La paroisse de la Cit\u00e9 universitaire \u00e9tait sous la responsabilit\u00e9 du P\u00e8re Jean Rogue, normalien, avec lequel nous partions, l\u2019\u00e9t\u00e9, en voyage \u00e0 l\u2019\u00c9tranger. Nous avions de longues discussions, nous refaisions le monde \u2026et la paroisse dont je devins l\u2019un des responsables en 1957. <\/em>\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Jean obtient son dipl\u00f4me de Sciences Po et une licence de droit \u00ab vol\u00e9e car je n\u2019ai jamais suivi le cours que\u2026 sur les polycopi\u00e9s<\/em>. \u00bb Il se pr\u00e9sente au concours de l\u2019ENA. C\u2019est un \u00e9chec, le premier de sa vie, qu\u2019il prend tr\u00e8s mal mais se revanche en r\u00e9ussissant celui du minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur, qui ouvre \u00e0 la carri\u00e8re pr\u00e9fectorale.<\/p>\n\n\n\n

Cependant, Jean est tortur\u00e9 par la d\u00e9couverte de son orientation sexuelle. \u00ab Elle heurtait directement mes convictions chr\u00e9tiennes. Au coll\u00e8ge, il n\u2019avait jamais \u00e9t\u00e9 question de sexe et encore moins entre gar\u00e7ons. Je n\u2019avais personne \u00e0 qui en parler, pas \u00e0 mes parents, pas \u00e0 mes amis, pas \u00e0 des pr\u00eatres. J\u2019\u00e9tais laiss\u00e9 \u00e0 moi-m\u00eame. Et les filles me sollicitaient. \u00c7a me travaillait, c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s difficile. J\u2019avais honte. Mon id\u00e9e \u00e9tait de me gu\u00e9rir de n\u2019\u00eatre pas normal puis de me marier et d\u2019avoir des enfants, comme les autres. Un jour, je me suis d\u00e9cid\u00e9 \u00e0 r\u00e9v\u00e9ler \u00e0 mon p\u00e8re ce que je n\u2019ai jamais os\u00e9 avouer \u00e0 ma m\u00e8re : – Je suis homosexuel. Il m\u2019a r\u00e9pondu : – Ah bon ! Eh bien, n\u2019en parlons plus. Nous n\u2019en avons jamais reparl\u00e9<\/em>. \u00bb<\/p>\n\n\n

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Au travail<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Nomm\u00e9 \u00e0 Albi, chef de cabinet du pr\u00e9fet du Tarn \u00e0 23 ans, Jean s\u2019ach\u00e8te un costume. Premi\u00e8re visite : le commandant des pompiers qui se met au garde-\u00e0-vous devant lui. \u00ab Bien embarrass\u00e9, je lui ai dit : – Asseyez- vous donc ! Tout d\u2019un coup, j\u2019\u00e9tais un personnage important alors qu\u2019une semaine avant, je faisais la queue au restau U. Sur la br\u00e8che 24 heures sur 24, un chef de cabinet s\u2019occupe des questions politiques, polici\u00e8res, protocolaires du d\u00e9partement. Nous avons ainsi re\u00e7u de Gaulle en visite officielle. Passionnant ! <\/em>\u00bb<\/p>\n\n\n\n

Mais restait le service militaire. C\u2019\u00e9tait l\u2019\u00e9poque de la guerre d\u2019Alg\u00e9rie. Jean int\u00e8gre l\u2019\u00e9cole d\u2019officier de Cherchell puis est envoy\u00e9 au S\u00e9n\u00e9gal, \u00e0 Thi\u00e8s, pour instruire les futurs sous-officiers de la jeune arm\u00e9e s\u00e9n\u00e9galaise. Il termine dans le d\u00e9sert Mauritanien pour en chasser les Marocains.<\/p>\n\n\n\n

1962. Retour en France pour un poste de sous-pr\u00e9fet. \u00ab Je l\u2019ai refus\u00e9. Pour moi, homosexualit\u00e9 et carri\u00e8re pr\u00e9fectorale \u00e9taient incompatibles, tant, dans ce m\u00e9tier, vies professionnelles et personnelles sont li\u00e9es. Finalement, je me retrouve au Minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur, dans un obscur bureau, pour travailler sur les finances des collectivit\u00e9s locales. Je me suis pris au jeu et m\u2019y suis passionn\u00e9. J\u2019avais adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 La Vie Nouvelle o\u00f9 l\u2019on d\u00e9battait des r\u00e9formes \u00e0 engager pour moderniser et d\u00e9mocratiser la vie locale. J\u2019en ai tir\u00e9 un livre : \u201cL\u2019\u00c9tat contre les communes\u201c que j\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 au consul des USA. Cela m\u2019a valu une invitation \u00e0 \u00e9tudier, l\u00e0-bas, pendant plusieurs mois, leur syst\u00e8me d\u2019administration locale.
Mais je n\u2019avais pas r\u00e9solu mes difficult\u00e9s intimes. Un jour, je suis all\u00e9 me confesser, par hasard, \u00e0 Saint-S\u00e9verin. Le pr\u00eatre m\u2019a dit : – Je ne vous donne pas de p\u00e9nitence mais un num\u00e9ro de t\u00e9l\u00e9phone. C\u2019\u00e9tait celui du p\u00e8re Oraison, un moraliste qui introduisait les apports de la psychanalyse dans la th\u00e9ologie et se penchait sur le sort des homosexuels chr\u00e9tiens. R\u00e9sultat, une psychanalyse de huit ans, exp\u00e9rience difficile au cours de laquelle j\u2019ai fini par m\u2019enlever de la t\u00eate l\u2019id\u00e9e que l\u2019homosexualit\u00e9, ce n\u2019\u00e9tait pas bien et m\u2019accepter tel que j\u2019\u00e9tais<\/em>. \u00bb<\/p>\n\n\n\n

\u00ab En 1975, Gabriel Pallez, Directeur g\u00e9n\u00e9ral de l\u2019APHP (Assistance publique H\u00f4pitaux de Paris), me propose de le rejoindre. C\u2019\u00e9tait un patron exceptionnel qui laissait une grande libert\u00e9 d\u2019action \u00e0 ses collaborateurs. \u00bb Jean est nomm\u00e9 \u00e0 la Direction des affaires m\u00e9dicales qui organisait les activit\u00e9s m\u00e9dicales des 40 h\u00f4pitaux de l\u2019APHP et g\u00e9rait quelques 20 000 m\u00e9decins actifs ou en formation. \u00ab Un moment tr\u00e8s heureux ! J\u2019avais la confiance de Pallez et une large autonomie. Mes partenaires \u00e9taient toutes les autorit\u00e9s int\u00e9ress\u00e9es par le bon fonctionnement des h\u00f4pitaux : minist\u00e8res, mairies, \u201cgrands patrons\u201c, doyens des facult\u00e9s, syndicats<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Mais, en 1982 arrive le sida. Bernard Kouchner cr\u00e9e l\u2019Agence fran\u00e7aise de lutte contre le sida (AFLS) et je me porte candidat \u00e0 sa direction. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, on ne savait rien de l\u2019\u00e9pid\u00e9mie. Je n\u2019\u00e9tais pas inquiet pour moi car j\u2019avais un ami r\u00e9gulier, mais tout le monde avait peur de la contamination. L\u2019AFLS devait informer le grand public, soutenir les populations les plus expos\u00e9es et aider les associations qui promouvaient la pr\u00e9vention. Or nous \u00e9tions contr\u00f4l\u00e9s en permanence par les diverses autorit\u00e9s politiques et morales qui nous soup\u00e7onnaient de favoriser le libertinage, les minorit\u00e9s sexuelles, la drogue. Ce fut difficile, parfois tr\u00e8s violent. J\u2019en ai tir\u00e9 un second livre : \u201c Le sida et la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise\u201c puis je suis retourn\u00e9 \u00e0 l\u2019APHP comme secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral. <\/em>\u00bb<\/p>\n\n\n\n

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Jean de Savigny et Jo\u00eblle Chabert, lors de l’AG de Saint-Merry Hors-les-Murs du 16 novembre 2025<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n

Et Saint-Merry dans tout \u00e7a<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

\u00ab\u00a0Le si\u00e8ge de l\u2019APHP \u00e9tait avenue Victoria, tout proche de Saint-Merry qui avait une r\u00e9putation d\u2019ouverture notamment vers les homosexuels de l\u2019association David et Jonathan dont j\u2019\u00e9tais membre. Je me suis mis \u00e0 fr\u00e9quenter ce lieu o\u00f9 je me sentais bien. On y r\u00e9fl\u00e9chissait en petits groupes \u00e0 des sujets qui m\u2019int\u00e9ressaient\u00a0: la famille, les pr\u00eatres\u2026 En 2011, Daniel Duigou, cur\u00e9 s\u00e9duisant mais col\u00e9rique, m\u2019a demand\u00e9 de m\u2019occuper des finances du centre pastoral Puis est arriv\u00e9 Alexandre pour \u201cprendre la direction\u201c de Saint-Merry, ce qui, \u00e9videmment, ne pouvait pas coller facilement avec une communaut\u00e9 habitu\u00e9e \u00e0 la coresponsabilit\u00e9 ! Puis, puis\u2026 puis l\u2019archev\u00eaque a dit\u00a0: – Plus de Saint-Merry\u00a0!<\/em><\/p>\n\n\n\n

Aujourd\u2019hui, avec mon compagnon, nous fr\u00e9quentons notre paroisse officielle. Rien ne s\u2019y fait sans l\u2019aval du cur\u00e9. J\u2019avais mis de l\u2019espoir dans le synode mais la plupart des fid\u00e8les n\u2019en ont m\u00eame pas entendu parler. Je me suis inscrit dans une \u201cfraternit\u00e9\u201c qui se r\u00e9unit r\u00e9guli\u00e8rement pour lire l\u2019Evangile mais on ne discute que de l\u2019Evangile du dimanche suivant et rien n\u2019en filtre dans le sermon du cur\u00e9. Nous ne sommes QUE des la\u00efcs !<\/em><\/p>\n\n\n\n

Finalement, je comprends aujourd\u2019hui que ma vie personnelle a \u00e9t\u00e9 construite sur un socle composite fait de multiples pierres et que je dois \u201cfaire avec\u201c : un milieu ferm\u00e9, un p\u00e8re sans tendresse, l\u2019homosexualit\u00e9, une \u00c9glise traditionnelle\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n

Sur ses bases, je m\u2019\u00e9tais donn\u00e9 une ambition : transmettre la vie.
J\u2019ai rencontr\u00e9, vers 30 ans, une femme exceptionnelle avec qui j\u2019envisageais de partager cette ambition mais j\u2019ai d\u00fb rompre : je n\u2019\u00e9tais pas encore capable de m\u2019assumer.
Plus tard, j\u2019ai \u00e9dit\u00e9 un livre : \u201cQuand les homosexuels interpellent l\u2019\u00c9glise\u201c mais \u00e0 compte d\u2019auteur car aucun \u00e9diteur n\u2019en voulait. Un homosexuel peut-il parler de lui ? Passer au moins la moiti\u00e9 de sa vie \u00e0 avoir honte de soi, voil\u00e0 ce qui nous caract\u00e9rise.
\u00c0 l\u2019\u00e9poque des boat people vietnamiens, j\u2019ai accompagn\u00e9 un adolescent exil\u00e9. Je l\u2019ai h\u00e9berg\u00e9, nourri, scolaris\u00e9 pendant des ann\u00e9es. Un jour, il est parti. On ne s\u2019est jamais rejoint.
J\u2019ai tant aspir\u00e9 \u00e0 \u00eatre p\u00e8re de famille\u2026 Un homosexuel ne transmet pas la vie comme les autres.<\/em> \u00bb<\/p>\n\n\n

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Categories<\/span>\u00c0 la Une<\/a> T\u00e9moignages<\/a><\/div>
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Dans notre s\u00e9rie d’interviews de membres de Saint-Merry Hors-les-Murs, pour toujours mieux nous connaitre entre nous, Jo\u00eblle Chabert a cette fois donn\u00e9 la parole \u00e0 notre ami Jean de Savigny.<\/p>","protected":false},"author":33,"featured_media":69045,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ghostkit_customizer_options":"","ghostkit_custom_css":"","ghostkit_custom_js_head":"","ghostkit_custom_js_foot":"","ghostkit_typography":"","spt_transcript":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_FSMCFIC_featured_image_caption":"","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_feature_clip_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[43,88],"tags":[205,356,335],"class_list":["post-69035","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-a-la-une","category-temoignages","tag-david-et-jonathan","tag-jean-de-savigny","tag-saint-merry-hors-les-murs-2"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/IMG_0811-scaled.jpg?fit=2560%2C1779&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69035","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/33"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=69035"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69035\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":69131,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/69035\/revisions\/69131"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/69045"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=69035"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=69035"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=69035"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}