{"id":8480,"date":"2021-05-10T19:53:42","date_gmt":"2021-05-10T17:53:42","guid":{"rendered":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/?p=8480"},"modified":"2021-08-16T22:06:34","modified_gmt":"2021-08-16T20:06:34","slug":"retour-sur-notre-debat-du-7-mai-eglise-douane-ou-hopital-de-campagne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/2021\/05\/10\/retour-sur-notre-debat-du-7-mai-eglise-douane-ou-hopital-de-campagne\/","title":{"rendered":"Retour sur notre d\u00e9bat du 7 mai : l’\u00c9glise, douane ou h\u00f4pital de campagne ?"},"content":{"rendered":"

Avec Elena Lasida, \u00e9conomiste, et Fran\u00e7ois Euv\u00e9, th\u00e9ologien<\/span><\/strong>
Introduction par Guy Aurenche et animation par Pietro Pisarra<\/span><\/strong><\/p>\n\n\n\n

En introduction, Guy Aurenche nous rappelle que l\u2019\u00c9glise est toujours, par tradition, en r\u00e9forme, et qu\u2019il appartient aussi \u00e0 Saint-Merry Hors-les-Murs, modestement et de sa place, de participer \u00e0 la r\u00e9flexion, comme il l\u2019est demand\u00e9 \u00e0 chaque baptis\u00e9, depuis Vatican II et sa d\u00e9marche de synodalit\u00e9, qui appelle \u00e0 une eccl\u00e9siologie de communion. D\u2019apr\u00e8s notre pape Fran\u00e7ois, cette voie est constitutive de l\u2019\u00c9glise pour le troisi\u00e8me mill\u00e9naire, et de m\u00eame que les chr\u00e9tiens proposent la fraternit\u00e9 dans le monde, c\u2019est le m\u00eame \u00e9tat d\u2019esprit qui doit nous conduire au sein de l\u2019\u00c9glise.<\/p>\n\n\n\n

Pietro Pisarra lance ensuite la premi\u00e8re question, reprenant les deux qualificatifs imag\u00e9s qui titrent ce d\u00e9bat et ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s par Fran\u00e7ois en 2013 dans son premier grand texte, Evangelii gaudium<\/em>, \u00e0 propos de la mission de l\u2019\u00c9glise. Elena Lasida y voit la marque de la tension propre \u00e0 toute institution humaine, entre continuit\u00e9 et renouvellement ; face aux rigidit\u00e9s du syst\u00e8me, Fran\u00e7ois ouvre des promesses de renouvellement, \u00e0 l\u2019occasion des synodes de la famille, des jeunes, de l\u2019Amazonie, bient\u00f4t des \u00e9v\u00eaques, et notamment avec une nouvelle fa\u00e7on de proc\u00e9der qui laisse une large place aux consultations pr\u00e9alables et \u00e0 la prise en compte du Peuple de Dieu, ce qui repr\u00e9sente un changement radical, et ouvre un moment propice ou kairos<\/em>. Fran\u00e7ois Euv\u00e9, apr\u00e8s avoir soulev\u00e9 le paradoxe consistant \u00e0 d\u00e9cider d\u2019en-haut une r\u00e9forme qui veut impliquer toute la base, pointe \u00e9galement que Fran\u00e7ois n\u2019est pas tant r\u00e9volutionnaire sur les contenus qu\u2019il propose que sur sa mani\u00e8re de faire, y compris pour exprimer ses d\u00e9saccords ; dans sa d\u00e9marche pastorale, le concret prime sur les th\u00e9ories doctrinales.<\/p>\n\n\n\n

On aborde alors la question des cacophonies entre Fran\u00e7ois et les instances eccl\u00e9siales. Pour Fran\u00e7ois, d\u2019apr\u00e8s Elena citant Evangelii gaudium<\/em>, \u00ab la r\u00e9alit\u00e9 est sup\u00e9rieure \u00e0 l\u2019id\u00e9e \u00bb, et une exp\u00e9rience nouvelle peut cr\u00e9er une tradition nouvelle ; il ne s\u2019agit pas seulement d\u2019une pastorale diff\u00e9rente, mais les grands textes publi\u00e9s par le pape donnent tous une place in\u00e9dite \u00e0 l\u2019anthropologie relationnelle, nouvelle mani\u00e8re de penser l\u2019\u00c9glise. Fran\u00e7ois Euv\u00e9 affirme que la cacophonie est toujours la condition pour que l\u2019Esprit puisse passer, pour amener vers d\u2019autres r\u00e9alisations que les plans pr\u00e9vus, c\u2019est pourquoi il faut oser courir des risques dans l\u2019exp\u00e9rience, car \u00ab le sens des fid\u00e8les \u00bb l\u2019emportera.<\/p>\n\n\n\n

Du Peuple de Dieu de Vatican II \u00e0 l\u2019\u00e9mergence d\u2019une culture eccl\u00e9siale la\u00efque avec Fran\u00e7ois<\/span><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Une nouvelle question relance l\u2019id\u00e9e que si le pape se situe compl\u00e8tement dans le sillage de Vatican II, en affirmant que \u00ab celui qui n\u2019accepte pas le Concile est hors de l\u2019\u00c9glise \u00bb, il rencontre des r\u00e9sistances, notamment sur la question du Peuple de Dieu, de la part de certains mod\u00e8les cl\u00e9ricaux qui ont du mal \u00e0 le recevoir. \u00c0 cela, Elena r\u00e9pond que l\u2019\u00e9normit\u00e9 du changement explique ces r\u00e9actions, mais que par ailleurs il peut y avoir de bonnes surprises, comme le montre cette nouvelle organisation des rencontres pl\u00e9ni\u00e8res des \u00e9v\u00eaques de France : durant un jour et demi, deux fois par an, chacun invitera deux la\u00efcs \u00e0 se joindre \u00e0 l\u2019assembl\u00e9e, les m\u00e9thodes de travail ensemble (cent \u00e9v\u00eaques et deux cents la\u00efcs) \u00e9tant organis\u00e9es par une soci\u00e9t\u00e9 professionnelle ext\u00e9rieure, selon une formule qui ne remporte pas forc\u00e9ment la totale adh\u00e9sion de tous les \u00e9piscopes mais montre par une exp\u00e9rience concr\u00e8te que la r\u00e9alit\u00e9 peut s\u2019imposer face \u00e0 l\u2019id\u00e9e, vrai exemple d\u2019un d\u00e9placement en cours. Fran\u00e7ois Euv\u00e9 \u00e9voque de son c\u00f4t\u00e9 la bonne surprise de la r\u00e9forme liturgique, adopt\u00e9e en quelques mois pendant le concile, et pointe que l\u2019obstacle est bien le cl\u00e9ricalisme, qui incarne l\u2019entre-soi et la peur de la rencontre, le v\u00e9ritable d\u00e9fi en France \u00e9tant d\u2019\u00e9viter l\u2019homog\u00e9n\u00e9isation de l\u2019\u00c9glise, qui doit absolument se d\u00e9centrer.<\/p>\n\n\n\n

Pietro rappelle alors que la diversit\u00e9 est constitutive de l\u2019\u00c9glise, dite catholique soit universelle, et cite un r\u00e9cent discours du pape devant l\u2019Action Catholique italienne, dans lequel il a rappel\u00e9 le r\u00f4le \u00e9minent des la\u00efcs qui doivent \u00eatre \u00e9cout\u00e9s, non pas par concession mais parce que c\u2019est leur droit ; car le Peuple de Dieu, \u00ab quand il croit \u00bb, doit \u00eatre \u00e9cout\u00e9 dans son ensemble. Elena explique alors qu\u2019on attendait des changements de normes et de dogmes au synode de l\u2019Amazonie, comme l\u2019ordination de femmes ou d\u2019hommes mari\u00e9s, mais que le texte s\u2019est av\u00e9r\u00e9 beaucoup plus radical encore, puisqu\u2019au lieu de cl\u00e9ricaliser les femmes, donc de leur donner une simple place, il propose de d\u00e9velopper une culture eccl\u00e9siale la\u00efque ; et qu\u2019au lieu d\u2019\u00e9largir le recrutement des clercs, il affirme qu\u2019il faut changer toute la fa\u00e7on de penser les minist\u00e8res. Fran\u00e7ois Euv\u00e9 ajoute que nous vivons une \u00e9poque de grande transition, o\u00f9 il faut repenser radicalement l\u2019\u00c9glise dans un contexte qui n\u2019est plus celui de la chr\u00e9tient\u00e9, car dans notre soci\u00e9t\u00e9 plurielle, les notions qui doivent primer sont celles de Peuple de Dieu et de sacerdoce commun ; nos structures actuelles ne sont plus adapt\u00e9es, il s\u2019agit de donner toute sa place \u00e0 chaque composante (hommes, femmes, clercs, la\u00efcs, dipl\u00f4m\u00e9s ou non, riches ou pauvres\u2026) ; et il soul\u00e8ve cette question : que veut dire \u00ab ordonner \u00bb ?<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure><\/div>\n\n\n\n

L\u2019image du poly\u00e8dre<\/strong><\/span><\/p>\n\n\n\n

Comme le souligne Pietro, Fran\u00e7ois va plus loin que le concile qui r\u00e9partissait le spirituel aux clercs et le temporel aux la\u00efcs : il n\u2019y aurait plus de domaine r\u00e9serv\u00e9, et le mod\u00e8le eccl\u00e9siologique propos\u00e9 serait celui du poly\u00e8dre. Elena reprend que contrairement \u00e0 la sph\u00e8re homog\u00e8ne, le poly\u00e8dre \u00e0 facettes permet \u00e0 chaque partie de garder son identit\u00e9, et autorise donc le dialogue entre les diff\u00e9rences, non pas comme une conversation ou un compromis, mais en se laissant d\u00e9placer par la diff\u00e9rence de l\u2019autre ; pas d\u2019inclusion ou d\u2019exclusion, donc, mais des opportunit\u00e9s pour se laisser d\u00e9placer. Fran\u00e7ois Euv\u00e9 pr\u00e9cise que chacun a quelque chose \u00e0 apporter \u00e0 l\u2019ensemble, pour ce qu\u2019il est, et ind\u00e9pendamment de ses possibles manques par ailleurs, le dialogue \u00e9tant constitutif de l\u2019\u00c9glise et de l\u2019\u00eatre chr\u00e9tien. Pietro \u00e9voque alors d\u2019autres images : la Trinit\u00e9 comme une danse, \u00ab la divine p\u00e9richor\u00e8se \u00bb des orientaux, et la pyramide invers\u00e9e. Mais Elena trouve le poly\u00e8dre plus int\u00e9ressant, car circulaire, pointant l\u2019importance de l\u2019interd\u00e9pendance dans une communion o\u00f9 le tout est sup\u00e9rieur \u00e0 la partie ; ce qui compte, ce sont les relations entre tous, et le changement radical est cette interd\u00e9pendance existentielle. Pietro cite Michel de Certeau : \u00ab l\u2019autre qui nous d\u00e9range et nous pousse \u00e0 nous interroger nous-m\u00eames. \u00bb Pour Fran\u00e7ois Euv\u00e9, la mission est d\u2019aller \u00e0 la rencontre d\u2019autrui pour construire ensemble, et non de \u00ab faire rentrer quelqu\u2019un \u00bb, car l\u2019autre m\u2019apprend sur ma foi ; comme dans le poly\u00e8dre, l\u2019eccl\u00e9siologie de communion ne soit pas conduire \u00e0 l\u2019unanimisme, mais conserver les diff\u00e9rences. Et Pietro de conclure sur l\u2019\u00c9glise qui n\u2019est pas une soci\u00e9t\u00e9 de parfaits mais doit, comme le dit le pape Fran\u00e7ois, \u00ab se laisser convertir par le cri des pauvres \u00bb.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

\u00c0 l\u2019occasion des questions pos\u00e9es aux intervenants, on constate que le concile n\u2019a pas laiss\u00e9 de consignes claires sur la fa\u00e7on d\u2019articuler les sacerdoces commun et presbyt\u00e9ral dans les communaut\u00e9s. Un \u00e9norme d\u00e9fi consiste \u00e0 cr\u00e9er des espaces de dialogue avec les jeunes pr\u00eatres refusant Vatican II, sans se diaboliser r\u00e9ciproquement, car notre \u00c9glise ne fait que refl\u00e9ter nos propres d\u00e9fauts. On cite aussi Christoph Theobald, qui propose de passer des pr\u00eatres-pivots aux pr\u00eatres-passeurs. Nous ne pouvons pas vivre en cercle ferm\u00e9, notre \u00c9glise \u00ab en sortie \u00bb doit se d\u00e9centrer, reconnaitre que Dieu est pr\u00e9sent \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur d\u2019elle-m\u00eame, et aller l\u00e0 o\u00f9 sont les gens au lieu de faire de l\u2019activisme pour les faire venir, et ce malgr\u00e9 les risques d\u2019\u00e9clatement que cela peut repr\u00e9senter.<\/p>\n\n\n\n

Suit un petit d\u00e9bat autour de l\u2019expression \u00ab \u00c9glise, h\u00f4pital de campagne \u00bb : s\u2019agit-il de \u00ab donner une caresse \u00e0 ceux qui souffrent \u00bb, comme disait Jean XXIII ? Ou au contraire, de se laisser caresser par l\u2019autre, l\u2019\u00c9glise \u00e9tant elle-m\u00eame la malade et non la soignante ? Il ne s\u2019agit pas de s\u2019enfermer dans le caritatif, en oubliant que les plus exclus ont aussi quelque chose \u00e0 nous apporter. Mais le r\u00f4le de l\u2019\u00c9glise est aussi d\u2019\u00eatre attentive aux blessures, \u00e0 la nuit spirituelle, aux p\u00e9riph\u00e9ries qu\u2019elle se doit d\u2019accueillir (pensons \u00e0 la Samaritaine, au texte Fratelli tutti<\/em>, \u00e0 la notion de care<\/em>). Faisons confiance aux \u00e9v\u00e8nements en les pensant, propose Fran\u00e7ois Euv\u00e9, qu\u2019il s\u2019agisse de Vatican II, de la pand\u00e9mie ou de la baisse des pratiques : qu\u2019est-ce que l\u2019Esprit nous dit \u00e0 travers \u00e7a ?<\/p>\n\n\n\n

En conclusion, Pietro propose de placer l\u2019\u00c9vangile au centre. Elena \u00e9voque le fait que pour le pape Fran\u00e7ois le temps est sup\u00e9rieur \u00e0 l\u2019espace, qu\u2019il s\u2019agit plut\u00f4t d\u2019initier des processus d\u2019o\u00f9 \u00e9mergera du radicalement nouveau. Pour sa part, Fran\u00e7ois Euv\u00e9 rappelle que d\u2019apr\u00e8s Fratelli tutti<\/em>, celui qui gouverne (quel qu\u2019il soit !) doit laisser de l\u2019espace \u00e0 tous, pour constituer le poly\u00e8dre. Quant \u00e0 Guy Aurenche, il nous propose trois axes : d\u2019abord accepter cette \u00c9glise toujours en r\u00e9forme, fuir l\u2019uniformisation et l\u2019entre-soi, prendre des risques ; ensuite r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la culture de la rencontre, l\u2019\u00c9glise doit aller au large et tenir compte des changements radicaux de contextes pour faire en son sein une place \u00e0 la diff\u00e9rence ; enfin vivre joyeusement et sereinement la disponibilit\u00e9 au dialogue comme une promesse qu\u2019on peut faire autrement, qu’on peut cr\u00e9er des espaces de d\u00e9bat o\u00f9 l\u2019Esprit peut p\u00e9n\u00e9trer, prendre le temps de la pri\u00e8re, de l\u2019\u00e9coute, du d\u00e9placement : \u00ab \u00e0 nous de jouer \u00bb !<\/p>\n\n\n\n

Blandine Ayoub<\/p>\n\n\n\n

Pour revoir le d\u00e9bat :
https:\/\/youtu.be\/j0qEeudM5Ug<\/a><\/strong><\/span><\/p>\n\n\n\n

Nos deux prochains d\u00e9bats auront lieu :<\/strong><\/span>
le 9 juin, \u00ab C\u00e9l\u00e9brations, la liturgie entre tradition et cr\u00e9ativit\u00e9 \u00bb <\/strong><\/span>
et fin juin, \u00ab Les minist\u00e8res, les charismes et les pouvoirs. \u00bb<\/strong><\/span>
(titres provisoires)<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n

Categories<\/span>D\u00e9bat<\/a> Vie de l'\u00c9glise<\/a><\/div>
Tags<\/div>cl\u00e9ricalisme<\/a>Concile Vatican II<\/a>Eglise<\/a>Elena Lasida<\/a>Evangeli gaudium<\/a>Fran\u00e7ois Euv\u00e9<\/a>fratelli tutti<\/a>Guy Aurenche<\/a>la\u00efcs<\/a>Pape Fran\u00e7ois<\/a>Peuple de Dieu<\/a>Pietro Pisarra<\/a>poly\u00e8dre<\/a>synodalit\u00e9<\/a>Vatican II<\/a><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Quelques \u00e9chos de notre d\u00e9bat avec Elena Lasida et Fran\u00e7ois Euv\u00e9, qui a rassembl\u00e9 trois cents personnes sur Zoom\u00a0: du Peuple de Dieu de Vatican II \u00e0 l’\u00e9mergence, avec le pape Fran\u00e7ois, d’une culture eccl\u00e9siale plus attentive au r\u00f4le des\u00a0 la\u00efcs. En passant par l’image du poly\u00e8dre…<\/p>","protected":false},"author":7,"featured_media":8948,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ghostkit_customizer_options":"","ghostkit_custom_css":"","ghostkit_custom_js_head":"","ghostkit_custom_js_foot":"","ghostkit_typography":"","spt_transcript":"","advanced_seo_description":"","jetpack_seo_html_title":"","jetpack_seo_noindex":false,"_FSMCFIC_featured_image_caption":"La Basilique Saint-Pierre, Rome. Photo by A\u0300lex Folguera on Unsplash.","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[449,18],"tags":[100,461,38,500,528,498,530,505,360,69,529,526,527,497,66],"class_list":["post-8480","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-debat","category-vie-de-leglise","tag-clericalisme","tag-concile-vatican-ii","tag-eglise","tag-elena-lasida","tag-evangeli-gaudium","tag-francois-euve","tag-fratelli-tutti","tag-guy-aurenche","tag-laics","tag-pape-francois","tag-peuple-de-dieu","tag-pietro-pisarra","tag-polyedre","tag-synodalite","tag-vatican-ii"],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/saintmerry-hors-les-murs.com\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/PhotobyA%CC%80lexFolguera-onUnsplash-scaled.jpg?fit=2560%2C1707&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8480","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/7"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8480"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8480\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8948"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8480"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8480"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/saintmerry-hors-les-murs.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8480"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}